论圣乐

“当用各样的智慧，把基督的道理丰丰富富的存在心里，（或作：当把基督的道理丰丰富富的存在心里，以各样的智慧），用诗章、颂词、灵歌，彼此教导，互相劝戒，心被恩感，歌颂神。”(西3:16)

从圣经来看,赞美上帝的形式不是单一的.

我个人认为,不要人为的去定义什么是"圣乐'什么不是,也是定义不了的.

是否出自"灵"的,或是出自"魂"的,也不是人说了算的.
因为,圣灵的充满不是永久的,是一次一次的.
体现在圣乐的创作上也就不能用一套公式化的自我感受去套...你所说:"比方说：可能有感动写一首诗歌但因为暂时的各方面不允许，耽误了，只要本人不拒绝感动的带领，不必担心的是圣灵还会再以后的时间里继续感动我们！但如果出于自我魂里面的感动，会强烈的激发人的情感波动，很强但很短暂，而且会使人兴奋，但激情过后灵里并不会感到有什么异像的带领！"这纯属你个人的感受,而不能代表每个人的情况,因为圣灵给每个人的恩赐是不同的.

我们有什么资格去评判别人的创作呢?不能够的!
每个人的欣赏水平不同,灵命深浅不同,对音乐的认知也不同...想到大卫出来跳舞唱歌赞美上帝的时候,他妻子不是很看不上他吗?在他妻子眼中,大卫的舞蹈一定很不美...但是,大卫呢,难道不是尽心,尽力,尽性,尽意的在赞美上帝吗?...大卫把他内心的感情全部表现在他的舞蹈中了.他妻子认为不美,但上帝会认为美,因为上帝鉴察人心!...大卫的心思意念上帝知道,但他妻子就不知道,因为她是人的眼光,没有属灵的慧眼.

楼主可能是个专业音乐人士.
我可说对音乐是"初级阶段",虽然参加了诗班,但直到现在对音乐也还是一知半解.
话就说回来了,正如俗话说的"初生牛犊不怕虎",单纯从音乐上面来说,象我这样水平的人来说更敢于去创作所谓"圣乐"(尽管有的人还在那里界定这个名词),因为我没有太多的框框,胆子就大...和我的老师交通圣乐的创作问题,她就不能随便创作,为什么?因为她懂得实在太多了,众多的条条框框已经束缚了她.
我个人认为,这对一个要创作圣乐的主内音乐专业人士来说,不能不说是一个致命点!

教堂里唱的美声传统圣乐固然非常的好听,感动,激励了一代又一代的信徒,歌者...但是,音乐本身是大众化的,世界上没有一个人会拒绝音乐吧?...既是大众化,就会有不同需要的人群.在我们基督赞美崇拜中,自然也就有各种的会众,他们同样要起来赞美上帝...这需要说明一下,赞美上帝并不仅仅限于诗班.诗班是带领会众一起参与来敬拜...这样一来,就需要有各种形式的赞美.也就是诗章、颂词、灵歌...美声的有,流行的,民族的,原声态的,都要有!...这如同潮水,不是人所能阻挡得了的...你不喜欢这种形式,人家就不用这种形式了吗?你喜欢的是那种形式,你就能肯定上帝就一定喜欢你喜欢的那种形式吗?
小敏的诗歌,我个人非常喜欢,常常会感动落泪,我想她一定也是流着眼泪创作出来的...为什么她写的诗歌感动了我?是因为我们被同一个圣灵所感动着...请不要去分析别人创作是不是灵啊魂啊什么的,当你唱起这首歌的时候,你内心有没有被震撼,被感动...和作者同样的心被恩感?
小敏一个初中文化程度的女孩子,能创作上千首的诗歌?能说她不是圣灵的感动吗?...还有雁子,也不是什么专业人士,创作的诗歌也是朗朗上口...上帝在兴起他的工人啊!

我个人认为,所谓"圣乐'就是歌颂赞美上帝的音乐,不拘形式.是从内心发出的由衷的赞美.这个"圣"其实很简单(不象有人理解得那么复杂),就是与属世的音乐不同的,单单赞美上帝的.也就是从属世音乐中"分别为圣"的"圣"!至于歌词中有多少提到神或是没有提到神,这都不是甄别"圣乐"的依据...<哈利路亚>的歌有无数的版本,有不少的就是只有"哈利路亚"."哈利路亚"本身的意思就是"赞美上帝".

...而有的人在做什么呢?是在那里横挑鼻子竖挑眼呢?还是在那里夸夸其谈呢?或者是要制定清规戒律去评判别人如何呢?...只想说,人哪,不要自以为是!

放心吧,草率而作的诗歌是传不开的!
上帝的作为就是这么奇妙,他不以人的意念为转移...因为一切的一切,他是主宰!

2007-12-5 18:45 

我对这个说法很费解.
作为一名圣诗的作者,内心没有激情,或者是心灵深处的那种赞美上帝的情感抒发不出来,他怎么能创作圣诗?!
难道就是研究研究"古圣诗"或者"什么是以神为中心什么不是"就能研究出来吗?!

难道在创作圣诗时,个人内心的感情抒发不正是圣灵在工作吗?!

在此,提出我的看法,不知对不对
我觉得圣诗创作者,是因着圣灵在他心里的工作而感动他创作了这首圣诗,他是"心被恩感"...唱歌的"歌者"和听歌的"听众"如果受到这首圣诗的感动,引起了共鸣和回应,灵魂被震撼,情感受鼓舞等等,也是"心被恩感"...就是这首圣诗进入他的心灵之中了...这是圣诗创作的目的!
赞美要进入人的心灵,使信仰因赞美而坚固,进深...同时,因着信仰的坚固和进深,"心本恩感",更加的把赞美的祭敬献给上帝!
这,就是圣诗创作者,歌者,会众(听众)之间的关系,共同目的都是通过赞美,献上感恩的祭...因此,必须是符合多种需要的方式.圣经说是诗章,颂词,灵歌.而当今就是美声,流行,民族,原声态等等...

再强调,我以为,圣诗(也可以说"圣乐")就是从属世音乐,歌曲中"分别为"圣"的,赞美上帝的"圣乐".

2007-12-7 14:07 

简单的来说,歌曲就是以"词","曲"两部分构成.(我是没经过专业训练的,这样的提法不知是否准确?)
本人认为,歌曲的创作是来自"灵感","天然生成"的因素比较大,如果按咱"主内"说法,就是"圣灵的感动";歌词的创作也是来自"灵感""圣灵的感动",但是,相对歌曲来说,歌词更需要人内在对作品的理解.对咱基督徒来说,也就是需要有很好的灵命和对圣经真理最贴切的表达.
单从音乐的角度来看,"圣乐"和"音乐"没有什么区别,旋律(曲)好听,词写得好,就能打动人心.
但上帝兴起了他的工人,有许多主内肢体在创作"圣乐".
可以这样定义:"圣乐"是从属世的音乐中分别为"圣"的音乐.
圣乐是多形式,多样化的.因为上帝从各个不同身份的人中间拣选他的工人.

那么小敏呢?她只是圣乐创作中各种风格的创作形式之一(因她创作的作品很多,可说是个代表),是上帝兴起千千万万创作者的工人之一.
是的,人无完人.不光是小敏,其实所有的圣乐创作的作者都存在属灵的生命如何的问题,难道其它的诗歌就一点问题都没有了吗?如果按照你们那样去评判别人,叫我看,是每一首诗歌都会被挑出毛病来的.因为,你们已经事先就划分了界限.这派那派的,什么三自,家庭的(甚至还分出“成熟的家庭教会”“幼稚的家庭教会”)...能好得了吗?!
如果发现小敏的诗歌(或者其他作者)在歌词或者歌曲的创作上存在的问题,及时善意的提出来(现在网络等很发达啊),如果她自己看了你的意见后也认为是自己对圣经理解和表达上的错误或不足,改正过来,不是更好吗?用得着对歌颂赞美上帝的工人采取那种带攻击或诽谤性的言语或行为吗?

盐和光真是顺序问题吗?
本人认为,盐和光是同时的.盐是内在,光是外在.每个基督徒都要在灵命里进深,在外,把上帝的光带进人群里,照亮别人,同时,也照亮自己.
并不是如你所想象的顺序,先要把自己做得非常完美了,再去照亮别人.
因为,信徒的一生都是在主内成长的过程之中,是不断灵修,不断进深的过程...小敏也一样,她的作品也是上帝一步步灵里的带领...能让她十全十美了才来创作圣诗吗?
我们也一样.我比刚信主的时候有了进步,但是我离我的榜样耶稣基督还差得很远很远很远...难道我内在的盐要调和得象主耶稣一样的完美我才去发光吗?...不,我活着一天就一天也不会停止我的追求,我的侍奉.

感谢我以马内利的主!
2007-12-8 13:43 

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