
驳于丹侃《论语》
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引用第6楼###于2007-02-24 21:44发表的:
智者不惑、仁者不忧、勇者不惧。
于丹没上百家讲坛之前虽然已经很优秀,但不被更多的人认识。
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引用第10楼$$$于2007-02-24 23:25发表的:
很喜欢看百家讲坛,我看电视看的最多的就是这个栏目。
我也很喜欢听于丹讲,虽然讲的不是圣经,你仔细听听然后对照一下,其实差不多,只是这是中国出来的道就是啦,^_^不过还是圣经的道全备哦。
所以要推崇是因为中国的社会现状特别需要这些东西来弥补。央视播放的内容已经有上帝的存在啦,我想慢慢的一定会有中国人自己制作的反映基督徒生活的电视剧或者其他的节目。
这两天过年,在与亲朋好友的拜年电话中都有人提到了于丹,可见,真是差不多到了家喻户晓的地步了.
我只是有一次在一个什么选秀的节目中看了一点点,还正好是一个宁录修巴别塔的提问,那个女孩回答出了巴别塔,记得好象于丹说她没有回答上帝(于丹说的是"天神")变乱天下人口音的问题,给她扣了分的.
于丹有很好的口才,人也相对来说很年轻,博学.她讲的基本是道教的伦理道德.
令我比较震惊的是,以上两位提到一个比较共同的问题,都是在承认于丹的说教的基础上,用圣经来进行对比......本人认为这实在是个原则性的错误!
首先,两位错在自己的位置没有摆正!我们是基督徒,我们的根应该是扎在耶稣基督的土壤里.我不是反对大家看这类节目,我的意思是我们的视角,看问题的立场总是要放在耶稣基督里的!有了这个前提,无论你看什么节目,相信都会有分辨能力的......而两位呢,感觉是把自己摆在一个普通观众的(不是基督徒)所谓"中间立场"上,看似很客观,"我也很喜欢听于丹讲,虽然讲的不是圣经,你仔细听听然后对照一下,其实差不多,只是这是中国出来的道就是啦,^_^不过还是圣经的道全备哦。""智者不惑、仁者不忧、勇者不惧。于丹没上百家讲坛之前虽然已经很优秀,但不被更多的人认识。"实际呢,想想看吧,我觉得已经是很背谬了...
曾经有一位牧师(当时还不是牧师)在讲道的时候大量引用孔子的话和举例,给我的感觉是差不多3分之1都在讲孔孟之道,那时候我心里真的是直打着颤,为台下会众中那些慕道者担心呢,对新来听道的人来说,难道让他们听的是这样的儒家思想吗?难道是要让他们领受的是某个人的所谓渊博知识吗?(后来感谢上帝的带领,这位牧师越讲越好)
正好,昨晚在看这个帖子的时候,电视上正播放一个专家学者任继愈的说教.据介绍,早年是研究欧美宗教哲学的,后来研究中国古代宗教政治,现在研究马列主义毛泽东思想.有没有学问?有,大学问.好几十岁了,研究了一辈子,海阔天空的,能讲不出一些道道来吗?可是,听听吧,他讲的什么:希腊神话中有一个普罗米修斯是火神,我们中国也有火神神农氏,我们的是真实的,是人,而他们的是虚无的,是传说中的,他们的上帝被拜在了祭坛上,当成一个祭拜物,而我们的在劳动人民之中......亵渎上帝啊!
曾经向一个信拂教的朋友传福音,她说,其实都差不多,行善,做好事,爱...两位,能一样吗?真的是"差不多"吗? ...差远啦!
两位,你们都不一定能分辨,甚至称其为"智者、仁者、勇者",何况更多的不了解耶稣基督的中国人呢!
我以为,并不是用他们讲的来与圣经相比较,而是用圣经去分辨他们所讲的.
其次,我有个想法,说出来和大家探讨.我觉得,在我们基督教之中,现在很多人都成天在争论什么三自\家庭\甚或天主教之类的事情.而往往对这些争论旗帜鲜明的人,并不反对其它的宗教信仰混杂其中.也就是说可能在信徒中,有相当部分的人并不反对和排斥其它宗教文化.这是我的发现,不知道大家是否有同感,若是如此,实在是可悲得很!
我个人也可以赤露敞开在大家面前,我以为,当前三自\家庭\都不是我所要太关注的问题,因为,我相信上帝必然在中间做工,上帝的道路高过我们的道路,上帝的智慧高过我们的智慧!
可是,中国是一个拜假神和偶像的国家,是一个无神论的国家,这是不容轻忽的大问题!所以,我们的力量与其放在那些争论当中,真不如拿出更多的精力来对付,抵制《圣经》以外的其它宗教的说教.
还有,我们每个人都要认清自己的身份.我是上帝的儿女,是一个平信徒,在我能力所及的范围内,我向我的阿爸父尽忠尽职!我愿意穿上上帝为我制作的全副军装,跟随上帝,奔走前面美好的道路......直到见父面.
也许,每个人的职分不同.如果身为政府官员等,可能也应该考虑共创文明和谐社会,各个宗教之间的关系等等.今年你们没有注意吗?为什么拜年的时候都不象往年不提"猪年"呢?...王的心象垄沟的水,在耶和华手中随意的流转.我相信上帝在主宰着这个世界,我们只要献上自己的祷告,尽上自己的本分就行了.
我听到过有人对我的批评,说我"偏激"甚至有说我"偏行己路"的.感谢大家对我的关爱!真的是很感激!可是,我更相信:上帝一直在带领我!!!也许他也让我体味种种经历,包括心路历程...他把我放在种种环境中,熬炼我......今天我想向大家说,对基督的教义来说:真理是绝对的!并且只有一个:就是耶稣基督!这是我们每个基督徒都必须持守的!
第三,关于“百家讲坛”,纯属我个人的观点.今年的春节团拜中,宗教头目中惟独没有基督教的.虽然可以说国家这样的仪式对我们基督徒来说并不重要,我们心中有上帝万事足唉!
可是,一直以来,我都在为我们基督文化向汉语言文化的渗透祷告!我希望我们的基督文化能在各种传媒中占有一席之地!
要知道,我们可不比国外,我们所处国家,就目前来说,可以允许拂教的任何文化公开任何媒体中,但是基督文化呢?《上海风云》不是再没有公映了吗?......当然相对于以前来说已经好了很多很多,我相信都是因着上帝的保守和大家的祷告......对此,我很有信心!
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引用第8楼&&于2007-02-24 22:24发表的:
但对于百家讲坛的这个名字,我觉得言过其实了,看过了许多,但距离“百家”之名相去甚远。但愿有一天它真正成为名副其实的“百家讲坛”。
“百家讲坛”使我想起曾经听说过的"百花齐放,百家争鸣"..."诸子百家"等等......可能有一点点误会,其实,我所期望的并不是在这个“百家讲坛”占有一席之地,而是有一个单独属于基督文化的栏目,甚至是渐渐的渗透到整个汉语言文化的各个领域!
难道我们没有更好的人才吗?有的!我听过不少的讲道,有口才,有逻辑,有见证,有圣灵的感动和带领......只是,我觉得还需要进一步完善,使其更加全面化.因为,《圣经》是非常全面的!我们的讲道,学说完全建立在圣经的基础之上,把圣经所讲的心理学等学问传讲清楚,传播出去......还有,那些激动人心的赞美崇拜会,24间教会,1000多人的诗班,全体会众同心的歌唱,颂赞,见证穿插其中......多美啊!......我就不信,一但有一天这些东西都堂而皇之的出现在所有观众面前的时候,引不起比“百家讲坛”更加热烈的反响!
......努力吧,弟兄姊妹!只要我们牢牢地扎根在耶稣基督中,在上帝,没有难成的事!
2007-02-25 23:24
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引用第13楼**于2007-02-27 16:49发表的:
其实对于电视节目,我觉得最主要的目的是让自己多了解一些自己在平常生活中没有认识到的知识,多长一些见识而已.不管是什么人讲的,象百家讲坛里面,别人在这年争论比较大的除了于丹,应该还有一个是易中天吧.其实就是觉得他们比较有自己的见地和想法,还有就是口才出众,可以让原本别人似乎不是非常好理解的东西通过他们的口讲出来就显得通俗易懂了,不管是于丹讲的l论语还是易中天的品三国,甚至更多,这里面他们所掌握的历史资料外,自己的主观占了很大部分似乎.
但是总体的来讲,爱看,主要是在易懂的情况下,让自己多知道一些知识吧!象北京人民大学的金正坤教授讲的关于公关礼仪的课,还有一位高级教师讲到明清史的也不错啊!
所有的道理,圣经上都有!
提后 3:16 圣经都是 神所默示的(或作“凡 神所默示的圣经”),于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,提后 3:17 叫属 神的人得以完全,预备行各样的善事。
因为上帝是全知,全能,充满万有的.人活着不单靠食物,而是要靠上帝口中所出一切的话.圣经就是上帝对我们说话,既然如此,上帝会有什么不教导我们的道理吗?换句话说,我们还需要在别的什么教派中去寻求什么道理吗?
不信,你把于丹或者易中天所讲的道理,什么样的都行,贴几个上来,我们看圣经是怎么说的,与他们的说教的异同点在哪里.
能够把圣经的真理浅显易懂讲出来的人不泛大有人在,只不过没有上过电视讲台就是了.
如果只是认为一个道理浅显易懂就接受,那么圣经,上帝的话语在你心目中占据什么位置呢?若你接受别道不加分辨,甚于接受耶稣基督之道,那么,作为基督徒,你在上帝面前当抱愧蒙羞!
徒 17:11 这地方的人贤于帖撒罗尼迦的人,甘心领受这道,天天考查圣经,要晓得这道是与不是。
耶 15:16 耶和华万军之 神啊!我得着你的言语,就当食物吃了;你的言语是我心中的欢喜快乐,因我是称为你名下的人。
我注意到,有不少的信徒,尤其是年轻人中,他们是把信仰和所谓科学知识割裂开来的,不知你指的知识是否是这样?
我以为,世界上所有的科学知识都来自于上帝!譬如,1+1=2,陈景润大数学家研究了一辈子的,其实上帝早就定规好了,人不过是在无知中探索罢了,最后探索来探索去,证明就是如上帝定规的那样1+1的确=2...总之,简单的归结为一句话吧:所有知识都是认识上帝某种手段罢了!
伯 21:22 神既审判那在高位的,谁能将知识教训他呢?
箴 9:10 敬畏耶和华,是智慧的开端;认识至圣者,便是聪明。
我也看了刘心武在"百家讲坛"上讲的《红楼梦》,从文学的角度去听,也欣赏到很多汉语言文学的美妙!的确给我这样文化程度很低的人开了眼界.可能也正如同你看了礼节,受教一样.但是,也要思想,也要分辨...
我并不是说基督徒就不能看这类节目.而是认为,我们的根必须扎在耶稣基督的土壤之中!我们的根基是上帝,是圣经!要喝(上帝喂养的圣经吗哪)灵奶,吃灵粮.而不是吃别人喂你的道家奶,儒家粮,把你的思想,你的心灵都给灌输坏了,偏差了.背离了正道.
书 1:8 这律法书不可离开你的口,总要昼夜思想,好使你谨守遵行这书上所写的一切话。如此,你的道路就可以亨通,凡事顺利。
诗 1:2 惟喜爱耶和华的律法,昼夜思想,这人便为有福。
各位弟兄姊妹们,在当今这个各种说教盛出,视听混淆的年代,让我们把根牢牢扎在耶稣基督里,坚定不移地持守住我们的信心!因为,约 14:6 耶稣说:“我就是道路、真理、生命;若不藉着我,没有人能到父那里去 .这是唯一的,绝对的真理!
帖前 2:13 为此,我们也不住地感谢 神,因你们听见我们所传 神的道,就领受了;不以为是人的道,乃以为是 神的道。这道实在是 神的,并且运行在你们信主的人心中。
罗 10:17 可见信道是从听道来的,听道是从基督的话来的。
罗 10:18 但我说,人没有听见吗?诚然听见了。“他们的声音传遍天下,他们的言语传到地极。” 2007-02-27 22:13
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引用第20楼$$$于2007-02-27 23:43发表的:
^_^这两天听于丹讲庄子的道(不完整)有一个感觉,其实庄子也是崇尚天道的,他也要一切顺其自然要尊重自然规律的,只是由于他的时代局限性,没有认识到一切都是上帝所创造并掌管的,当然就认识不到“约 14:6 耶稣说:“我就是道路、真理、生命;若不藉着我,没有人能到父那里去”这个真理。但是若庄子是生活在现在,我想肯定是个基督徒。
花姐姐说的不错,听这样的讲道,是要用圣经的道来分辨的,我说还是圣经的道是全备的就是有这样的感觉。我没有详细的记录,所以不能一一列举对照。
百家讲坛所讲的内容,很多还是需要听听的,增加了解历史的机会增进知识的掌握是首肯。
因为基督教是从西方起源的,在中国的土地上已经开始兴旺就证明了真理是会被更多的人接受,也会在世界的每一个角落传播的,我更相信一定会有好的传道人来通过这种媒体讲圣经的道,传上帝的福音给万民听的,求神带领!
正好又看到这句经文,真是感谢主啊! 每时灵粮:诗90:2 诸山未曾生出,地与世界你未曾造成,从亘古到永远,你是神。
亲爱的$$$妹妹啊,你弄明白了庄子所谓的"天道"究竟是什么了吗?你说:"他也要一切顺其自然要尊重自然规律的,"圣经是要人顺服敬畏上帝,而不仅仅是顺其自然规律哪!
是的,庄子不是生活在现代,受时代的局限.但是,你想过吗?为什么那时候上帝拣选的是以色列人?因为亚伯拉罕是个义人,他听从上帝的吩咐,按照上帝指引他得业之地坚定而去.而在圣经中你也看到了,连迦南地当时也是拜偶像的地方啊.我们中国呢?一直以来就是拜偶像之地,上帝昔在,今在,永在,遍查全地,我们中国哪里让上帝看见一个象亚伯拉罕这样的义人呢?...上帝忍耐了迦南人600年啊...而我们呢,直到现在,上帝还在忍耐,怜悯我们啊!想到这点,真是心里有难以言表的感恩啊,真的是此刻眼泪湿润了我的双眼...
今天耶稣基督已经传到了中国,天国福音的火种在世界范围内越烧越旺,正如圣经中所说,要传到地极!...
也就是在这个时候,中国最重要的媒体央视开播"百家讲坛",诸子百家都上去大鸣大放(除基督教外)很开放啊,很自由啊,畅所欲言啊,形势大好啊...可是,亲爱的主内肢体们,我们是上帝的儿女啊,我们持守住了自己的真理吗?我们在为谁喝彩?我们接受的是什么教训?...
庄子的"天道"和我们耶稣基督的"天国的福音"之道能同语而论吗?谁能用十字架的宝血救赎全人类呢?!谁能带领我们回归上帝,得到永恒不死的生命呢?!普天下再无任何人能替代,任何道理说教为之黯然逊色!
不要说庄子如果生在今天肯定是个基督徒这样的话.庄子就是庄子,上帝定规他生在两千年前的中国,他就不会生在两千年后外国...并不是他的思想如何接近基督思想,就应该被当今基督徒所接受...有句话叫作"差之毫厘,失之千里"!
耶稣教导我们的主祷文怎么说的?"愿上帝的国降临,愿上帝的旨意行在地上,如同行在天上..."我以为,最终世界的划分,就是这样两个国家:属天国上帝的(无比美好),不属天国上帝的(无比可悲可怕)...所以,基督徒如果不持守住圣经的真道,入了迷惑,用庄子等道教儒教的学说教修身养性,修来修去,修成个什么样的"正果"就可想而知了...我们的基督信仰是"因信称义",信仰的对象和根基应该首先搞清楚!不能做糊涂人...还有,为什么圣经告诉我们,天国的门是窄的?背离了真道是进不了天国的门的.
愿上帝赐我们智慧,信心和能力,保守我们的心,常在耶稣基督里!阿们! 2007-02-28 15:49
视频打不开呀,没法下载来听...不过看到了于丹所讲<论语>和<庄子>的目录...就这内容?我有信心用圣经的话,将其一一驳倒.(谁有大概内容可贴上来,我这里摩拳擦掌呢)...使我们的<圣经>在百家学说中发出璀璨的光辉,无与伦比!
刚才有个姊妹给我来电话,要我对陈晓旭出家削发为尼在网上回帖(我常上网,所以她拜托我),向她传福音...去网上看了一下,昔日如此美貌绝伦的少女,如今已经是毫发不剩的光头了.豪宅抛弃,家财散尽,夫妻双双把家出...
再一看,人家信了6,7年,此番决心坚定,谢绝一切外在干扰,一心修行...都修成如此这般"正果"了,难哪!...本来找了两条经文,准备贴上去...转念一想,万一本人看不到,珍珠还被糟蹋了呢!(你们去看看就知道了,没有基督徒的回帖)
难怪圣经上说看看什么果子就认出是什么样的树呢.太 7:16 凭着他们的果子,就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢?蒺藜里岂能摘无花果呢?太 7:20 所以,凭着他们的果子,就可以认出他们来。亲爱的弟兄姊妹,我们是什么树上的果子呢? 耶稣说:约 15:5 我是葡萄树,你们是枝子。常在我里面的,我也常在他里面,这人就多结果子;因为离了我,你们就不能作什么。...难道我们长在蒺藜上能结出葡萄来吗?我们在别的说教中修成的"正果",能进上帝的国吗?
可怜陈晓旭啊!人生路上竟然也演出了一场悲金悼玉的红楼梦!
有人可能会说,没有那么严重吧,道理不是都差不多吗?弟兄姊妹们,千万不要入了迷惑啊!...联想起一件事情,前段时间不是暴光说白洋淀的鸭蛋有问题吗?在鸭饲料里放了苏丹红,表面看来差不多啊,都是鸭饲料.后果呢?苏丹红的蛋黄又红又好看,淹出来的咸蛋比一般的鸭蛋还漂亮诱人...结果呢?啊哈,真正是炮制出了“坏蛋”.
诗 1:2 惟喜爱耶和华的律法,昼夜思想,这人便为有福。
诗 1:3 他要象一棵树,栽在溪水旁,按时候结果子,叶子也不枯干。凡他所作的,尽都顺利。
亲爱的弟兄姊妹们,但愿我们象溪水旁结果子的树,蒙上帝的保守!阿们! 2007-03-01 17:47
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引用第31楼++于2007-03-02 13:12发表的:
你们这些讲道的人就应该好好思考一下!
为什么不多下点功夫琢磨琢磨,把神的道讲得精彩一些呢?
比起<论语><庄子>文言文来,<圣经>好理解多了!
所以,我认为,什么道家儒家等等,是写给个别人的"经",这些人研究了之后再去传讲,不信你去看原文,保证是云里雾里;而基督的道,上帝的话,<圣经>是写给大众的.大家都看得懂,只要你肯下工夫去读,去思考,圣灵会带领的你,开启你的心窍的.有口才的肢体,上帝必按照赐给他的恩赐使用.因此,讲道的肢体应该在灵命上进深,思考操练如何讲得更精彩.而我们每个基督徒也不是旁观者,也需要不断的学习提高,在传福音才能传讲得清楚明白啊.
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引用第32楼¥¥¥于2007-03-05 10:24发表的:
百家讲坛,既然讲的是百家,那我们的圣经是否也可以上台面了.大家说是不是.
集百家论说,缺圣经不可.呵呵`````
是啊,大家都来为此负上祷告的代价吧! 2007-03-05 18:53
今天在网上搜到了“百家讲坛”于丹讲《论语》,看了开头这一篇,实在是看不下去了!
弟兄姊妹们,这样的说教与我们的圣经的真理比较,是多么的背谬啊!
独家讲稿连载(于丹):《论语》心得(一)《天地人之道》
它说:天地混沌如鸡子,盘古生其中,万八千岁,天地开辟,阳清为天,阴浊为地,盘古在其中,一日九变;神于天,圣于地。天日高一丈,地日厚一丈,盘古日长一丈,如此万八千岁,天数极高,地数极深,盘古极长。
它说天地混沌如鸡子,很大在那里安安静静,盘古生其中,一共呆了多久呢,万八千岁,天地开辟,一万八千年过去了,天地开了,但是它不是一个固体啪的裂开,而是两股气分开了。阳清为天,阴浊为地,就是阳气上升变成了我们蔚蓝的天空;浊气下降变成了我们脚下的土地。盘古在其中。是不是开天辟地就完了呢,其实,这种成长刚刚开始。中国人是讲究变化的,所以叫做一日九变,每天都在微妙的变化着,象一个新生的婴儿一样,这种变化最终达到了一个境界,这六个字其实是中国人的人格理想,叫做“神于天,圣于地”。一个好的人格应该是有一种理想主义的天空,让你可以有飞翔的翅膀,不妥协于世界上很多的规则与障碍;但另一方面,要有脚踏实地的能力,要能够在这个大地上去进行他行为的拓展。只有理想而没有土地的人那是梦想主义者而不是理想主义者;如果只有土地而没有天空的人,那是务实主义者而不是现实主义者。其实理想主义和现实主义就是我们的天和地。
孔夫子这个圣人就像盘古一样。
所以这个故事接着讲,说后来天地还在走,天日高一丈,地日厚一丈,盘古呢,日长一丈,他跟着天地一块长,所以长到最后的时候,如此万八千,又长了一万八千年,最后是天数极高,地数极深,盘古极长。这就是为什么中国人认为叫天地人是三才,人的意义跟天和地是一样的。大家也熟悉西方神话,你会发现他们往往是强调一种激情、感性、神秘这样的一些印象;而中国呢是强调了一种庄严理性和一种温柔敦厚之美,这就是孔夫子这个圣人的姿态。
《圣经》是怎么说的呢?起初 神创造天地。地是空虚混沌,渊面黑暗; 神的灵运行在水面上。神说:“要有光。”就有了光。 神看光是好的,就把光暗分开了。 神称光为“昼”,称暗为“夜”。有晚上,有早晨,这是头一日。(创1:1-5)……上帝的话语坚立在天,说有,就有!命立,就立!在圣经里,上帝是主宰,圣灵做那无人能做的工,开天辟地,创造了宇宙万物……太初有道,道与 神同在,道就是 神。(约1:1)
而《论语》胡说些什么呢?有个叫盘古的人,象孵小鸡一样从阴阳二气中孵了一万八千年才孵出来,然后一日九变,最后达到了“神于天,圣于地”的理想境界,理想加现实就是天和地……还听得津津有味呢,不觉得这样的瞎编滥造可笑吗?那坐在天上的必发笑,主必嗤笑他们。(诗2:4)
大家明白了吗?《圣经》归荣耀于上帝,天地的主宰是上帝;而《论语》的那个盘古描写得好象顶天立地,最终达到的境界上及天下及地,不过就是一个人的理想加现实而已,岂不觉得太有限了吗?宁录怎么样,通天塔都敢造,理想加现实啊,上及天下及地啊,如何?上帝变乱天下人的口音,让你们各人去理想加现实,顶天立地去吧,看你们能耐有多大,哈哈。
后面就更荒谬了。出现了个天地人“三才”,我还没搞清楚这“才”是怎么冒出来的?天才、地才、人才?不是口才很好的于丹教授吗?接下来说的是“人的意义跟天和地是一样的。”费不费解?
再后来,提到了“西方神话”,没有明确是指的什么,如果把《圣经》叫作“神话”,这个人所讲的道,基督徒还能听吗?再注意,一通带总结性的褒贬过后,有了这样的结论:“这就是孔夫子这个圣人的姿态。”《圣经》里有“义人”,在上帝眼里是完全人,我们基督徒也是“因信称义”的人。可“圣人”是什么人?谁看他为“圣”了?在上帝眼中,不过也是个“罪人”而已,自己要敢在上帝面前称“圣”,只恐怕会罪加一等咯,哈哈。
以上只略驳一二,便如此不堪一击。请那些还在热中于听于丹说教的弟兄姊妹,赶紧打住吧!2007-03-09 23:27
上帝与科学
问:上帝与科学的关系
本人认为,上帝本身就是科学!
这是一种最合理和完美的解释!
上帝创造世间万物,所以他就是科学本身,是科学的起源....
人们研究科学,就是认识上帝的一个过程.
因为人很卑微,很多东西都搞不懂
也就是说,还处在认识上帝的阶段中...
可以这样去想象
上帝(就是科学的总称)在天上,我们没有一个人能认识全面.
这时,化学家爬上了一个通天的梯子;
物理学家爬上了一个通天的梯子;
医学家爬上了一个通天的梯子......
并且都在那里专心的研究......
......最终到达的目的就是上帝一一就是科学!
从中也看到人的渺小
因为,光是化学现在就分为无数个分支,
而每个分支都有众多的专家学者在严谨,努力的工作......
......也就是说
一个人终其一生,他所掌握的知识还只有那么一点点!
而上帝呢,全知!全能!充满万有!!!
......不是科学大于上帝
而是上帝大于科学
包括所有的科学!
科学只是认识上帝的手段
就象盲人摸象
任何一个科学领域都不能全面的认识上帝
最多只是了解到一个侧面
......就个人来说
就更无法用"科学"来解释上帝啦!
圣经说,上帝是自有永有!是全知!全能!充满万有!......这就是科学,就是答案!
2007-09-29 23:07
为什么不使用科学成果呢?
当然要使用.
怀着感恩的心使用!
因为科学成果是归于上帝的!
上帝创造了人
又借着人手来创造了科技成果
人的聪明智慧是上帝给的
一切荣耀归主名!
在启示鹿中早就预言到当今社会有惊人的科技成果
电视转播...各种卡的广泛应用...
现在科技成果也给我们传福音,学习圣经,交通...提供了种种便利!
干吗不用?
他们怎么知道是上帝不喜悦的?
要是上帝不喜悦
科学能存在,能发展吗?
2007-09-29 23:37
有弟兄说,科学是上帝在创造之时所预埋在创造里面的自然律
是啊,##大哥说得太对啦!
1+1=2,这就是上帝在创造之时所预埋在创造里面的自然律.陈景润大数学家终其一生所研究的科学成果.
3岁的小孩子都知道的简单算术,用得着陈景润去研究吗?当然用得着.因为科学是严谨的,容不得半点马虎.
陈景润,大数学家啊,当时连计算器都没有,全靠惊人的数学头脑,所做的计算稿纸捋起来据说好几十米(还是几百米上千米的,记不清了)陈大数学家本人更是两耳不闻窗外事,连苹果是什么滋味都不知道(过节时领导关心他,给他送去苹果,他居然凭生没见过,也没吃过),要不是领导关心给他配了个妻子,他更是孤家寡人一个.一门心思只知道搞科研...大家不要笑,不就是1+1=2,嘛,有什么了不起啊?呵呵...当然了不起,陈景润的科研项目和成果举世瞩目,能研究这门学问的全世界当时只有两个人,而陈景润的成果遥遥领先,我国引以为自豪,属于为国争光呢...大数学家陈景润临死了之前,他的学生在他的病床前发誓,要继承老师的未竞事业,继续研究1+1=2...
任何学科都和陈景润的1+1=2一样.每个科学家都在为此奋斗终生,前仆后继...怎么样呢?最终得到的结论不外乎就是1+1=2,因为这是上帝在创造之初早已预定好了的!
上帝本身就是科学,他科学的存在着!
把上帝和科学割裂开来看是不对的!
有的人认为上帝只是一种信仰,所以,会出现有些人认为信这个神拜那个偶像都一样,有个信仰就好啦,精神安慰嘛...大错特错啦!
信上帝不是宗教,不是精神,而是要我们接受耶稣基督的生命!
所有科学的答案都在上帝手中,在创世之初他就预定好了的.人们现在的科学研究只是在认识上帝创造科学的一个过程中...
原本上帝与人的关系和谐,亲密接触...始祖的犯罪,使人和上帝隔绝,人远离上帝后,变得愚蠢,不能参透上帝的奥秘...
耶稣基督道成肉身,来到我们中间,用他在十字架上流出的宝血救赎我们...使我们与上帝重归与好...耶稣基督把上帝隐藏的奥秘显现出来...这就是上帝永不改变的爱!
上帝的爱,难道和化学,物理学,医学...这些科学有关吗?当然有啦.没有科学人类就不能进步...上帝把我们从刀耕火种的原始社会,带领到科学异常发达的现代社会...那一步不是凭借上帝那无与伦比的奇妙手段?!...大卫在诗歌里赞美道,我看你手指头所造的天...你是铺张天地的主宰!...是啊,宇宙之大,天空中无数未被我们认知的事物,都在上帝的掌控之中!...否则,没有全知,全能,充满万有的上帝,地球早被无序的其它星球撞毁了,何况我们小小的人呢?
科学是为了什么目的呢?不是为了人的生存更加的舒适美好吗?...人要想住得好些,就发明了高楼大厦以及各种配套设施;人要想出行方便,就发明了汽车,火车,飞机;人要想健康美丽,就发明了医疗保健设施,漂亮的衣服,烫发美容等等...各种科学应运而生...在始祖犯罪的时候,上帝就说了,亚当要汗流满面才能得享饱足.这就预表了人类在世的一切都要靠人自己通过劳动得到,也是科学家和我们这些服务于各行各业的普通人所应当尽力付出的...所以,科学家也没有什么好夸口的,没什么了不起的,只不过他是到这个世界上来做了他该做的而已.一切科技成果不都是人类在共同分享吗?...我们能生活在当今,享受到上帝为我们预备的这么先进美好的一切,难道不满怀感恩的赞美上帝,归荣耀给上帝吗?
上帝更爱我们的是,不仅要我们今世得百倍,而且要让我们来世享永生!
拯救失丧的灵魂是上帝的工作!耶稣基督亲自为我们的榜样.他为我们生,为我们死,为我们复活...把更美好的盼望安放在信主名的人心中...就是那超越生死的天国的美好!是我们眼睛未曾看过,耳朵未曾听过,无比美好的乐园!
.......这些,渺小的人能明白多少呢?!
科学伟大吗?是啊,在某个学科中,人们世世代代为之奋斗...无数的科学家为之花费了毕生精力.......可是,与上帝比起来,算什么呢?!上帝掌管所有的科学!
...上帝自有永有,从亘古到如今,他都参与我们全人类的生活中,生命中...天地都要废去,而上帝的爱永不改变!...在不久的将来耶稣还要再临人世,在世界上做王一千年...那时候上帝要坐在他施恩宝座前,审判活人,死人...最终,我们要进入上帝的国度里...因为,国度,权柄,荣耀,全是上帝的,直到永远!
上帝就是一切宇宙奥秘的答案,就是最大的创造者,就是科学本身!
只有父怀里的独生子耶稣基督,把上帝显明出来...
若不籍着耶稣基督,没有人能到上帝那里去!
认识上帝,就认识了一切!
拥有上帝,就拥有了一切!
2007-10-05 18:17
某弟兄认为科学家,艺术家,工程师是该隐的后裔,传袭了罪恶,不愿意迎合他们及他们所造的东西。
另一位弟兄认为,科学不仅带给人美好的,也带给人灾难(如核武器,原子弹等),圣经对此也有预言。并认为某些教会的牧师只讲上帝的爱,不讲上帝的公义,圣洁,引导信徒出现认识上的偏差。
**弟兄,我明白你的意思了.## 弟兄的说法我也基本赞成.
是的,人在偷吃禁果后,罪就由一人入了世界.导致我们祖祖辈辈子子孙孙受到罪的辖制...
曾经看过一个报道,有一群美国的年轻基督徒,他们为了享受始祖在伊甸园那样美好的生活,全部跑到大森林里,过着吃野果,喝泉水,甚至不穿衣服的生活...船长弟兄,人已经犯罪堕落了,即使回到象伊甸园一样的环境中,能得救吗?.....不能够!因为人没有办法自己救自己,必须依靠耶稣基督!
至于科学,首先要承认它是上帝创造的!它始于上帝,源于上帝,归于上帝!
人们都是说,发现了一个什么科学定律或化学元素,研究了一个什么科研成果,发明了一项什么科学技术...没有人会说有谁创造了什么科学的....因为人实在是不敢在上帝面前夸口!
船长弟兄所说的该隐的后裔都是些能工巧匠的鼻祖,那么造圣殿的时候也需要能工巧匠来建啊,不仅建圣殿的,当时在圣殿中唱诗,击鼓弹琴的,跳舞的等等,不都可以算作是现代科学家,艺术家,工程师所传承过来的吗?
那么科学是否就把人类引向毁灭呢?我的看法是:罪和魔鬼撒旦把人引向毁灭!...
上帝的本意永远都是好的!他造人,造天地万物,他看这一切都为"甚好"!...他把人安置在伊甸园,愿意让人享受美好的一切...但是人因为受魔鬼撒旦的引诱,从此要承担自己犯罪的恶果...同样,科技的进步能给人带来各种便利,但也会给人带来毁灭(如武器,原子弹等)...我们可以用先进的电话,网络,视频等等传福音,建立网上论坛等等,你若要说这是败坏人的,就是不用,岂不是拒绝接受上帝赐予的恩典吗?
那么魔鬼撒旦是如何利用科技来做败坏的工作呢?人因为有原罪,天性中就有罪性.贪图荣华富贵,自私等等都可说是人的本性....诗篇73篇说得好,很多人沉溺在这种肉体的享乐之中,他们就放纵自己眼目的情欲,拒绝上帝的救恩....是的,上帝许可很多事情发生...麦子和稗子要一同成长...启示录中还预言有3分之2的人会灭亡呢.为什么,上帝不是爱每个人吗?....就是因为我们的罪!因为罪,使很多的灵魂仍然与上帝隔绝,因为罪,使魔鬼撒旦的引诱有可趁之机....
...而被上帝拣选我们这一群蒙恩得救的人呢?在天上地下,除上帝之外,我们别无挂念!虽然我们置身在这个科技高度发达的花花世界之中,但世上的一切荣华富贵已不再是我们追求的目标,我们单单定睛在上帝阿爸父身上,因为那里才是我们永恒的,无比美好的,无穷尽的国度....
弟兄姊妹们,在这个世界上无论我们遭遇什么,上帝应许我们:凡活着信他的人必永远不死!
......这就是我所理解的,上帝的慈爱,怜悯,和公义,圣洁.
为什么说上帝把我们分别为圣呢?上帝是按照我们拒绝不使用科研成果,以为用这样的方式就是抵制魔鬼撒旦的引诱来衡量我们内心呢?还是看我们以诚实的心认耶稣基督为自己生命的救主来衡量我们呢?
我们人永远都是非常渺小的,包括那些大科学家,叫我看来也是非常非常的有限和渺小!就一门科学而言人终其一生也难以研究透彻...而我们有无上权威和容光的上帝阿爸父呢,一切不都轻而易举的掌握在他圣手之中吗?!自古以来,王的心,象垄沟的水,在耶和华手中随意的流转...
一个人认识有偏差也并不见得是因为他的教会和牧师的带领有问题,而主要是圣灵在每个人内心做启示和引导的工作...同样,魔鬼撒旦也会来搅扰和破坏...我自己圣经方面的知识很肤浅,之所以敢在这里发言,是因为也是想借这机会提高自己对真理的认识,开阔自己在主内的视野...
2007-10-06 14:49
耶稣和上帝
耶稣和上帝的关系?三位一体是什么意思?
“圣父”耶和华,名字的意思是“自有永有”;
“圣子”耶稣,名字的意思是“救主”“耶和华拯救”;
“圣灵”就是上帝的灵,大有能力,内住在信他名的人心中。
“圣父”、“圣子”、“圣灵”是三个位格,又是一位神。
我本人习惯称呼"上帝"
天父耶和华,创造了世界万物,他说有就有,命立就立,有无上的权威和容光.
上帝的独生子耶稣,是圣灵感孕,由童贞女马利亚所生.他道成肉身,为的是到世上来救赎我们.
他向我们传天国的福音,告诉我们:"天国近了,你们应该悔改,信福音."
他为我们钉死在十字架上,流出宝血赎了我们的罪.因为在旧约时代,人犯罪要献牛或羊作赎罪祭,耶稣为我们所有的人作了赎罪祭!所以从新约以后,只要承认耶稣基督是自己的救主,就不再用牛,羊来献祭了.这就叫"因信称义".
圣灵就是上帝的灵.他全知,全能,充满万有.
耶稣基督复活升天后,求上帝赐下了圣灵,
圣灵住在信他名的人心中.也就是上帝就住在我们心中!
通常我们说的“三位一体”,是一个比较形象化的说法。实际上严格说来,这个"体"字是不太准确的.因为圣经上说,上帝是个灵,凡信他的都要用心灵诚实来敬拜他...但为了让我们人的头脑能够有个比较鲜明的概念,以便更容易接受,所以说“三位一体”,就是说“圣父”、“圣子”、“圣灵”是一个不可分割的整体.
**弟兄,我刚开始信主的时候对这个问题也很疑惑.渐渐的我搞明白了,之所以我们的上帝是三位一体的上帝,实际上是上帝更爱我们,更亲近我们...你想想啊,在旧约的时候,因为我们的罪,我们不能与上帝面对面,得通过先知传达上帝的旨意;而后,上帝派遣他的独生子耶稣基督道成肉身来向我们传福音;现在又有圣灵内住在我们心灵里...一幅真实鲜明的图画在我们脑海中显明出来:上帝阿爸父坐在施恩宝座上,耶稣基督在他的右边替我们代求代祷,圣灵保惠师在我们心中时时刻刻带领着我们...这就是上帝!他离我们每个人那么的近!...用不着去想那么多,分那么明确...上帝,就包括了“圣父”、“圣子”、“圣灵”...祷告的时候那幅美好无比的画面就出现在我们眼前...
http://yhhyssl.blog.hexun.com/296606_d.html 推荐你看看这篇文章,或许对你有所帮助.
以马内利!愿上帝祝福你!带领你!阿们!2007-10-06 23:00
人跟上帝的关系
经上说我们和神是父与子的关系,我们说的话上帝听得到,上帝说得话,我们却听不到。我觉得人就像上帝手里的棋子。因为神安排好了一切,世界就像一个训练场一样,...我们就是他要训练的兵一样。我们什么都不是,什么都选择不了。不能选择生也不能选择死。...打个比方,我们都中了毒,只有上帝有解药,所以我们要跟随他,但是是谁制造了毒了?...我们是被连累的,这很不公平。
***弟兄,人和上帝的关系,最简单的说法就是一个字:爱!
上帝爱我们,他创造了我们,并且是最爱我们,按照他的形象,赋于我们灵魂.赐予我们权柄,让我们管理一切动植物,生态环境等...
上帝是天父,他有无上的权威和容光,他主宰这个世界.正因为上帝是万王之王,万主之主,这个世界才能井然有序的发展到今天...当然魔鬼也在败坏,干扰,阻拦...但得胜的永远是上帝!
你那个棋子的比喻不恰当,因为棋子是冲锋陷阵,和对方撕杀,两败俱伤...而上帝是拯救,他保护我们,带领我们...把我们从死荫地领出来...当然,在前进的道路中,我们也要和魔鬼撒旦斗争,靠主勇敢的战胜他们,并且常常是很激烈的战争...但是,弟兄应该知道,最终目的上帝是要靠着耶稣基督把我们领到那无比美好的光明之地,免我们脱离死亡的权势,使我们得胜有余!...
弟兄,制造毒的到底是谁呢? ......是魔鬼撒旦,也是我们自己! ...想想吧!
是的,只有上帝有解药,这解药就是圣经!
愿上帝借着圣经对我们每个人说话!开启我们的心窍!
以马内利!愿上帝祝福你!
2007-09-29 22:35
: 大杂烩


